沈南鹏对话李飞飞：用生态智能照亮医疗的黑暗空间

3翌年26日，在南京筹办的2021雪松当今照护卫生服务业峰都会上，来自当今的顶级公立医院专家、制剂整合设计者、当年沿科习知识家、中所美企业家等演问道香港艺人共同就医疗保健基本概念建设、科技服务业战疫、现代医习诊疗科技服务业方固定式以及位数照护的演进等热门话题顺利进行探讨。雪松金融市场需求当今执行者高盛、雪松金融市场需求中所国基金创建者及执行者高盛沈南鹏则与雪松金融市场需求系处长、亨特大习理念人工笔记本电脑学术研究中心（HAI）华润集团副院长郭飞飞就“AI+照护”的热门话题顺利进行了有趣讨论。摇动脉门户网站（

沈南鹏：今晚你在2020年落选为澳大利亚第三当今华北地区工程院和澳大利亚第三当今现代医习院院士。月份，你在Nature刊物上发表了一一本书——用状况笔记本电脑掩蔽照护的守护者室内空间。所以我想要劝你来探究一下，状况笔记本电脑(ambient intelligence)的内涵是什么？它怎么掩蔽我们照护的守护者室内空间？

郭飞飞：首先，再见南鹏，再见雪松的邀劝。虽然隔着太平洋地区还是想要给大家问一声，早上好！

您引用《纯净刊物》这一本书是我和我的合

这却是是一个偏爱没被关切到的个人信息源。在照护情景内都我们都在关切尿液探测、现代医习影像、巨噬细胞个人信息，但是真正要让病患者超越如此一来一很卫生的日常生活，我们还是要返回人的犯罪行为。

在这个当年提下，我和我的合

我受到第二大的有趣影响是飞行器。十年当年，小城市是飞行器源头。作为起初亨特人工笔记本电脑的实验室的处长，我注意到飞行器这个新科技服务业就是通过射频、AI演算法和整个子系统整合造出。这个想要法就被我们放入了照护的情景，所以造出了一直做状况笔记本电脑的想要法。

沈南鹏：这在我们今天照护广泛应用应用情景内都有哪些地方并只能够获取广泛应用应用？我们在中所国认出了AI在病因现代医习内都的广泛应用应用，比如在胸片病因的实习当中所，愈发多的认出人工笔记本电脑并只能够替代内科医生，甚至是极其有经验内科医生的实习，并只能够让公立医院和整个内科医生群体提供者之当年有的知识积累。那在其他情景下您认出哪些极其不可忽视的广泛应用应用？具体哪些情景是您视为在未来都会一段星期内并只能够突破的？

郭飞飞：这个疑虑问得偏爱好。我们经常性积极参与的不是其本质的替代，而是其本质的加强。我们在Nature学报上用了很多情景，比如公立医院的情景和住家的情景。

在公立医院，我们很早就开始关切ICU（重症监护室）。在澳大利亚，ICU每年补助占到了整个GDP的1%，是不可忽视的照护状况。在这内都的病患者是在一直做生与死的搏斗，伤者压力极其大。在这样的情景下，澳大利亚ICU的医护有很多的应用程序是不能形同虚设者的。比如问道不太能摇动的病患者，怎么并只能够让它不造出褥疮？褥疮在公立医院内都是引起人生命安仅有的疑虑。由于肌肉的好像、尿液的不循环，病患者造出褥疮后极其伤痛，而且照护费用也都会降低，这个疑虑我们怎么去化解？

我们注意到最不可忽视的是“伸展”这个点，病患者的伸展对褥疮的预防和在ICU是很不可忽视的，但是病患者的伸展是怎么测呢？如果放一个射频在床底下却是很难测出来，那时候有一个切实就是劝人去看。比如，劝护士每两个小时在电子参考资料内都日志一下病患者出头了。但是，这是极其不相似和大略的一种日志。如果用了AI笔记本电脑的射频，我们可以实时探测病患者出头的具体情况和伸展的具体情况。这个个人信息对医护和照护都极其不可忽视，这个小小的例证就可以看出，它可以造出较大的起着。

我如此一来问道一个居家的具体情况，这是我本人最关切的照护情景。因为当今的高龄化都会造出愈发多的人晚年花上很长星期在家内都；而且，老年同时也是慢性病极其多的年龄阶段。我们在当今高龄化的具体才都会，如何让老年赢取愈发好的卫生，以及为重日常生活呢？

比如老年的一些慢性病如果第一时间管控的话，一些青霉素就可以化解的疑虑就只能够去救命。但我们怎么去注意到老年一开始有不都会消失接种的现象？或者偏心率肺部引发叠加？或者这一天都不都会怎么摇动的具体才都会饮茶、知觉状况引发了叠加，甚至你可以认出他不如此一来一直做常常一直做的社交。

这些个人信息从哪内都来？多数只有两个，第一是医护人员，不管是亲人还是家政的医护人员，但这个个人信息很不相似并且不可持续发展。另外就是配戴固定式电子系统，也是我看来很有演进当年途的新科技服务业。但配戴固定式电子系统有自己的疑虑，偏爱是对老年来问道，配戴固定式电子系统不是偏爱受热烈欢迎的电子系统。而且配戴固定式电子系统不显然像眼睛一样认出老年很多犯罪行为不足之处的疑虑。通过电子系统和射频我们可以持续观测到老年犯罪行为叠加以及照护有关的不可忽视个人信息，可以第一时间传送给亲人和伤者。就像就让问道的，一个慢性病老年显然只是能够一个青霉素的默许，而只能够拖行到两个星期之后到救命或者开刀。

沈南鹏：人工笔记本电脑在照护服务业的广泛应用应用显然是一个经常性趋势。另外一个就是新冠心肌梗塞。它是一个短期惨剧，但是这个惨剧对照护基本概念科技服务业有怎么样的倡导？我们生命体丢下这样的灾难，一不足之处要化解短期的造出了的阵痛，另一不足之处也是运用这样的帮助倡导照护餐饮业的科技服务业运用，有什么样的经验可以跟大家提供者？

郭飞飞：新冠心肌梗塞对于在座每个人都有极其有趣的直接影响，不管是对个人、日常生活还是事业。

首先，我看来却是很不可忽视的直接影响是我们当今随之而来了一次理念的、极其谦卑的经验。不管我们的科习知识新科技服务业在二十一世纪演进得多好，我们还有很多遭遇纯净和自身身体卫生无法抗拒的终究。我虽然问道的跟科习知识新科技服务业本身无关，但是作为新科技服务业人，我经常性跟我的习生强降调，这种其本质的关切以及其本质自身卫生的关切，却是是偏爱不可忽视的。新冠心肌梗塞给我们造出了了较大的阻碍。

问道到具体的新科技服务业点，我看来有下面几点。

第一，远程照护。我作为经常性日常生活在澳大利亚、有时候忙得只能跟我的内科医生远程问道话的患者，我经常性想要为什么我们的远程照护不都会被广泛应用的广泛应用应用？结果新冠心肌梗塞速推广了远程广泛应用应用。所以我看来它是促进了跟远程照护相关整个生态平衡各不足之处的演进。

同时，我们关切相关的状况笔记本电脑也是一样。我极其明显似乎我的合作项目，无论是亨特现代医习院还是澳大利亚另外一个较大的照护子系统对状况笔记本电脑在可持续发展的具体才都会获取病患者的具体情况，甚至对病患者管控一直无论如何新科技服务业性的判断的态度一下子就变了，大家极其热烈欢迎。

您引用的医疗保健能源危机，也就是“卫生个人信息”。很多人问道新冠不是该场大能源危机，但是是该场个人信息能源危机（Infodemic）。infodemic的解作是问道各种真假个人信息在速扩散。这是对新科技服务业和社都会变迁直接影响极其有趣的不想。我的现代医习院合作者很多认出新科技服务业在个人信息的扩散内都持久了好的起着和坏的起着——Facebook造出了个人信息的促使传递；但是，AI也造出了了错误个人信息的传递。所以，新冠心肌梗塞在各不足之处都造出了很不可磨灭的直接影响。

沈南鹏：你讲出到了在新冠直接影响下的infodemic，返回那时候你主导“理念”人工笔记本电脑学术研究员，我看来这个极其好。作为学术研究员，不仅关切新科技服务业演进，同时关切AI人工笔记本电脑对社都会变迁的叠加，偏爱是在以及社都会变迁各个层面显然造出的直接影响。这不足之处能只能提供者一下，从HAI（亨特大习理念人工笔记本电脑学术研究中心）出立到今天为止，在这样的接合应用内都有哪些可以给我们的提供者和解读？

郭飞飞：这个疑虑确实是极其不可忽视的一个疑虑，我自己作为科习知识者和新科技服务业人，从二十年当年放入科习知识的应用，到今天我也转变孕育了很多。我不都会想要到我那么钟爱的科习知识如此一来一转出转变社都会变迁的驱摇动力。

在这个过程中所，我们在两三年当年出立HAI时就意识到AI愈发有一个新科技服务业应用，所牵涉到的社都会变迁习和习也同样有趣。在这个私人机构内都，我们有极其不可忽视的、从学术研究到高等教育如此一来到英国政府不足之处的习习和学术研究应用。

第一个是经济习。经济习是门社都会变迁科习知识，但是，它也是极其不可忽视的、和人极为重要的接合习科。偏爱在位数经济、人力金融市场需求市场需求上，AI造出了的叠加极其多。我们那时候有好几位当今顶级的经济习家在倡导这项学术研究。

另外一个不可忽视的同方向就是法理。法理是牵涉到的，但是法理本身遭遇AI——从飞行器到照护如此一来到英国政府本身，任何AI直接参与的决策却是都在终究只不过法理的一些基本假设。我们法习院系处长直接参与了很多HAI的实习，一不足之处看英国政府怎么广泛应用应用AI新科技服务业，让英国政府运行愈发有效率。另一不足之处，也在想要怎么订定良好的英国政府和法理他站一直倡导科技服务业，他站遭遇AI造出了的很多新疑虑。

还有一个跟社都会变迁习有关的是美术。我们很关切美术，美术是生命体文明最偏爱的一部分。它均是由了生命体的表示、人性的精神状态和社都会变迁要演进的同方向。我们HAI跟美术系的美术家，以外流行乐、听觉美术如此一来到文本美术都有很有趣的合作。

沈南鹏：能举一个例证吗？哪怕那时候还不都会试行的，人工笔记本电脑和美术家、流行乐家、画作家们怎么造出体验？

郭飞飞：当然可以。至少两年当年，当今最著名的拍卖行拍卖了第一幅AI的画作。这是当今第一次用演算法生出的人像，被人原价买了放，不管是社都会变迁美术还是流行乐美术，AI演算法可以造出极其有解作的作品。这对生命体美术家提出了一个终究——生命体美术家的起着在哪儿？我的AI可以不断造出卡拉瓦乔的《星空》。如果生命体观看者也钟爱AI揭示的美术品，那么生命体美术家均是由什么？是心声还是其他表示方固定式？所以，那时候在如何拓开美术室内空间上我们有很多探险，因为有了这样的演算法，同时也能把生命体的表示和生命体的心灵一直演进好，这是一个例证。

如此一来一一个例证我想要问道的就是照护的例证。我和Prof. Arnold Milstein十年当年就共同合作学术研究室，我们一不足之处是关切新科技服务业，在一直做学术研究；但是我们至少在几年当年出立了一个该委员都会。我们发那时候照护不足之处一直做AI学术研究却是都会牵涉到很多原先疑虑。比如问道该软件的疑虑、数据集所有权的疑虑，以及公平的疑虑。这些疑虑都不是一个新科技服务业出身或者现代医习接合习科出身的人可以完仅有探究的。

所以我们邀劝了一位法理系的系处长、一位哲习系处长和两位生物习的系处长。他们四位系处长出立了这个该委员都会，和我们高频实时体验，帮我们思考学术研究同方向，一不足之处倡导新科技服务业，另一不足之处也珍惜普世价值观和人性。让科习知识揭示医疗保险，而不是在原计划之外的伤及到病患者或伤者。

沈南鹏：HAI也推出了当今第一个《人工笔记本电脑指标报告》，这个能否提供者一下？这是极其当年瞻性的举摇动。

郭飞飞：这有显然确实是当今第一个。这是2017年由亨特人工笔记本电脑的实验室一位资深系处长带进的单项。HAI在2019年把AI指标单项合并之后，一直支持这个单项。所以，这是我们第四年出的AI指标。

这个AI指标的己任就是积极参与公平、公正、上半年为报告当今AI进程。它都从学术研究、高等教育到大型企业、服务业界、商业化各个不足之处的一些直接影响或者叠加。

2020年绝对是一个极其有解作的年份，因为新冠心肌梗塞的状况消失一些原先趋势。比如问道第一条，我们注意到2020年人工笔记本电脑在药物整合设计结构设计不足之处的广泛应用应用有了突出的叠加，这是一个巨大的直接影响。

第二个就是钢铁工业一直强力演进，AI是愈发钢铁工业的。很多哈佛大学毕业生甚至系处长都开始带入大型企业。还有AI还有仅有方位的终究。AI出年人还是以男性为主，这个终究还是持续性的，不都会很好化解。

沈南鹏：我想要大家都都会极其期待，之后每年《指标报告》都都会给这餐饮业造出了聘请。我们讲出回您最初的实习，您作为当今高水准的人工笔记本电脑专家，华人人工笔记本电脑内都的领袖，我想要劝您提供者一下，起初您怎么都会一直做ImageNet这个单项的？这对整个人工笔记本电脑最深处习习造出了什么样的倡导和愈发进一步的带进？起初一直做这个不想的初心是什么？

郭飞飞：ImageNet这个单项是2006年开始的，我回想那都会儿我还不都会白头发呢。我先问道一下这个单项为什么上面引起关切。

从2010年开始，ImageNet都有都都会在习术界举行一场ImageNet终究赛。这个比赛要求用AI演算法对一千种物件的一百万张图片采取行摇动形态习。在2012西县，新西兰Prof.Geoff Hinton和他的习生们用了起初才行传统的演算法叫convolutional neural network，赢取ImageNet终究赛的第一名。可以问道这是一个历史性的惨剧，它总和标志著了数据集分析演算法的“第二春”，启摇动了最深处习习愈发进一步的演进，给只不过十年造出了了较大的叠加。

为什么他们都会直接参与ImageNet，我为什么一直做ImageNet？要返回2006年左右，那时候AI还是很冷笑话的，是计算机技术知识内都的一个小小的应用。我自己先是哈佛大学毕业一直做的系处长，还是极其年轻的系处长，也经常性在思考AI应用内都的“种设计”是什么？种设计是科习知识人的追求。我是宇宙习出身的，我最重视的是最不可忽视的疑虑在哪内都？对于我来问道，最不可忽视的种设计就是听觉习习——对有数物件的识别并能是最不可忽视的并能。如果生命体不都会这个并能，一直做不了其他任何不想，我们不显然逛街，不显然上商店买了过道。

所以找出物件识别疑虑，是我起初视为的听觉笔记本电脑应用内都的一颗“种设计”。但是找出这颗“种设计”只不过。我发那时候2006西县这个疑虑虽然被关切，但是我们都不知道从何下手。我自己拿着一两个类型，就在那儿降调各种各样的框架参数。我起初看来它很不纯净、很不公。因为人的笔记本电脑不是一个孩子偏偏去习习怎么样，而是大量数据集具体才都会，在高速孕育的当年几年就对听觉当今有了一个极其完善的认知。这个认知来自于大数据集的习习。

那是，我就视为显然之当年我们放的四路都放错了——之当年拼命去降调框架参数，看一两类观察者。我们换一种想要法，用大数据集倡导听觉笔记本电脑的习习。却是我想要到了辞典，起初第二大的听觉观察者类型显然从辞典内都识别词汇。这个辞典很偏爱叫WordNet，内都面有八万条词汇八字，但也有些词汇不是观察者，比如问道生气这样的词汇它就不均是由观察者。

所以我把两三万个观察者的词汇八字提取出来。很偶然，2007年也是我们Facebook孕育偏爱快速的一段星期，有了Facebook，有了数据集源。我们的实验室一直做了巨大的实习，用三年星期把十几亿幅图如此一来一分作出了1500万幅图的数据集集，我们起初的初心是通过数据集集去摘取这颗种设计。这就是ImageNet最初的故不想节。

沈南鹏：我想要这显然是都会被写入教科书的一个故不想节，因为这确实带进了很多AI的演进。

郭飞飞：您和雪松经常性对当年沿科技服务业有极其敏感的并能。我自己也是科技服务业人，我偏爱想要问您作为雪松当今执行者高盛，在照护这个情景，您对未来都会十年AI在照护演进和广泛应用应用有什么样的判断？

沈南鹏：我们作为投资人，关切的点却是跟一直做学术研究的科习知识家是一样的——关切这个餐饮业的大疑虑，以外它的终极疑虑，关切餐饮业第二大的痛点在哪内都，这是起先好公司的关键。

第二，跟您就让讲出的极其相似，在只不过一到两年内都，人工笔记本电脑在制剂整合应用内都消失了多个平台型号的突破。我们认出一个接合点正在热闹的演进，就是IT和BT，其交融运动速度超过历史上任何时刻。从我们经常性极其关切的Facebook照护维修服务，如此一来到AI在病因、病人仅有应用程序维修服务中所的广泛应用应用，在制剂整合中所的广泛应用应用，这些都构出了整个照护餐饮业原先革命。